Fernando Rossi y el reclamo de los vecinos de Villa Italia, por olores nauseabundos

En la emisión de ARTÍCULO 14 del viernes 27 de abril de 2012, Enrique Lagoutte entrevistó a Fernando Rossi, concejal del Bloque PJ-Frente para la Victoria. El reclamo de los vecinos de Villa Italia y un problema de larga data: los olores nauseabundos con los que deben convivir, por la depuradora cloacal y los desechos de las curtiembres.
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FRAGMENTOS DE LA ENTREVISTA
Enrique Lagoutte: Sobre una minuta de comunicación, presentada en el día de ayer, que tiene relación con vecinos de una amplia barriada de la ciudad de Tandil, como es Villa Italia, porque esperan una respuesta a reclamos que ellos consideran un gravísimo problema ambiental. Cuál es la situación y qué es lo que han planteado los vecinos de Villa Italia?
Fernando Rossi: En realidad, nosotros recibimos una nota de parte de los vecinos. Fuimos a visitar el barrio y donde hay una ONG que también está vinculada con este bloque, que viene trabajando desde hace tiempo, y concretamente los vecinos plantearon la situación que tiene que ver con los olores, que se provocan por las instalaciones de una depuradora cloacal, que pertenece a Obras Sanitarias del Municipio, y que en realidad es un problema que viene de larga data y que no encuentra solución. Esto se agrava el año pasado, cuando se amplían esas instalaciones, y a su vez nos dicen que, por detrás de ese predio, existiría una curtiembre, que vuelca sus desperdicios al arroyo, lo cual hace que sea una situación muy complicada. Los vecinos, realmente, nos dicen que en realidad viven aislados, con sus casas cerradas; en las épocas de altas temperaturas, se multiplican los insectos, potenciales enfermedades. Entonces, es un combo complejo, que ellos dicen que nos manifiestan que han tenido varias reuniones con el Ejecutivo municipal, con la Secretaría de Obras Públicas, y que les han prometido algunas alternativas o buscar soluciones, que nunca llegaron. En realidad, nos hacemos eco de ese reclamo, y concretamente le pedimos al Ejecutivo hacer un informe del impacto ambiental que esto provoca en la zona, y tratar de buscar medidas para dar una respuesta. 
EL: Las medidas pueden llegar? Es solucionable esta situación?
FR: Entendemos que es una situación compleja, pero también entendemos que tienen que haber herramientas técnicas que puedan, al menos, atenuar. En su momento, les dijeron que se podía hacer algún tipo de arbolado, que se podían buscar algunas cuestiones para ventilar. Me estoy metiendo en cuestiones técnicas que no las domino. Los vecinos realmente están muy escépticos con esto, porque han escuchado un montón de planteos y nunca les llegó la solución. Pero también están sumamente preocupados, porque es un tema que no sólo no se soluciona, sino que va creciendo en el tiempo. Y realmente, si uno va y está con ellos, y está en el lugar, realmente es un tema complejo y molesto. 
EL: Me imagino la inquietud de estos vecinos de Villa Italia, no solamente los días de calor, sino también, a veces, depende el lado que sople el viento, indudablemente se transforma. Pero también hay otra problemática, que mencionaste: el tema de una curtiembre, las aguas servidas que pueden afectar el medioambiente del arroyo… 
FR: Sí, totalmente. Ellos, ahí, la situación es por eso. Nosotros mencionamos una calle, pero es toda esa zona de influencia, donde en realidad se mezcla todo. Es muy difícil determinar qué cosa es producto de la curtiembre y qué cosa de la planta depuradora. Pero en realidad, el problema es un problema concreto. Ellos creen que entre las dos cosas se hace un combo que hace sea más complejo. (…) Quiero destacar en esto que, en realidad, cómo nosotros llegamos a hablar con los vecinos y a trabajar, hay un trabajo fuerte también de una ONG, que es Redes Tandilenses, que está radicada en Villa Italia, y que ellos vienen haciendo distintos trabajos con  los vecinos. Nosotros llegamos a estos vecinos, tomamos su reclamo como un trabajo articulado entre la ONG, los vecinos y el bloque de concejales. Nuestra presentación y nuestro proyecto es fruto de este trabajo articulado entre las distintas instancias. 
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Entrevista al diputado nacional Eduardo Amadeo

En la emisión de ARTÍCULO 14 del viernes 27 de abril de 2012, Enrique Lagoutte entrevistó al diputado nacio nal Eduardo Amadeo. Un análisis de la realidad nacional.
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Marcovich: "Tenemos el total apoyo de AOMA Nacional para todas las acciones que haya que hacer. O se cumple con la palabra o vamos a tener un quilombo nacional"

En la emisión de ARTÍCULO 14 del jueves 26 de abril de 2012, Enrique Lagoutte entrevistó a Marcelo Marcovic h, titular del gremio de AOMA Tandil. Tema: la actualidad de la Ley de Paisaje Protegido y de las canteras de la Poligonal y el partido de Tandil.
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FRAGMENTOS DE LA ENTREVISTA
Enrique Lagoutte: La pregunta sería cómo andas vos, porque indudablemente hay grandes novedades o nada, o ninguna novedad? Cómo es el tema?
Marcelo Marcovich: Mirá, en lo que se refiere al problema de canteras que tenemos ahí, la novedad es que yo estaba viajando a Entre Ríos, por un congreso, y recibí la noticia cuando llegué a Entre Ríos, que me estaban despidiendo a la gente. Menos mal que había quedado un representante del gremio. Los delegados como la gente del gremio estuvo haciendo algunas conexiones, se presentaron en el Ministerio de Trabajo. Tenemos un inconveniente, que ya lo sabíamos, que es el tema de la empresa ExploMinera, que es directamente, es la que está facturando, la única empresa que tiene como proveedora es Montecristo. Eso estaba relevado en 2008. Por un error, omisión o no se quién, esa empresa me queda afuera, porque la que cierra, en sí, es Montecristo. No me reconocían lo que es ExploMinera, que también está trabajando ahí dentro. 
EL: Quiere decir que los empleados, los obreros que pertenecen a esta empresa que estaba trabajando con Montecristo no entrarían dentro de lo que es la reglamentación o el tema que se plantea entre el Gobierno de la Provincia y el Municipio? 
MM: No, el tema es así: si vamos a la realidad hoy, no entrarían. No entran. El tema fue así: fue un error, de omisión. En el año 2008 se hizo un relevamiento de las canteras que iban a ser afectadas por la Ley de Paisaje Protegido, y ahí se relevó Montecristo y se relevó Carba, Petrominera y todo. Estaban todas incluidas dentro de la gente que iba a ser afectada por el cese de la actividad. Sorpresa grande cuando en el primer relevamiento, no me querían relevar a la gente. Después la relevaron. Tuvimos conversaciones con Cuartango, y quedó de poder intervenir ante el gobernador Scioli, porque esto es un tema político, para que realmente se incluyera a la gente. Después tuvimos un dictamen negativo y ahora, después de varias reuniones que hemos tenido con el Ejecutivo local, que está totalmente de acuerdo que esa gente sí esté dentro de la Ley, que sea indemnizada y que tenga continuidad laboral como corresponde, estamos haciendo todas las gestiones. Hoy al mediodía, los compañeros delegados y una de las chicas que trabaja, que trabajaba mejor dicho, en ExploMinera, presentó toda la documentación, y esa documentación va a ser enviada a La Plata.  
EL: Casualmente, hoy el Concejo Deliberante, en la sesión de hoy, va a convalidar entonces el convenio entre la Provincia de Buenos Aires y el Municipio de Tandil, en el marco de lo que es la Ley 14.126. Eso se convalida hoy, por unanimidad creo que va a salir, en el Concejo Deliberante. Ahora, la verdad, en el palacio comunal, en los “off the record”, tanto de Ejecutivo, Legislativo, periodismo y etcéteras, hay una situación de que realmente ahora ya nadie se juega tanto de que la gente va a ingresar, cómo va a ingresar y dónde va a ingresar dentro del Municipio. 
MM: Lo que pasa es que, si vamos al tema ejecutivo, en sí, no sabemos la cantidad de gente que va a aceptar trabajar para el Estado. Es eso en primer lugar. No es lo mismo que entren 50 personas a que entren 12, 13 o 14 personas. No nos olvidemos que la gente tiene 30 días, de acá en adelante, para, primero, aceptar o no trabajar en el Estado, y después: si no acepta, se indemniza y seguirá trabajando en la actividad que él elija; y si acepta trabajar en el Estado, se dan 90 días de pago de una cifra no remunerativa, a la cual, hasta que se incorpore en el Estado y todo, cobran lo mismo que percibían al momento del cese de la actividad, con las canteras. Eso, por parte del Ejecutivo. Nosotros lo hemos charlado con Marcos Nicolini, con Juan Pablo Frolik, y ellos estaban de acuerdo y fue un pedido del gremio, que trabajara todo el conjunto de la gente que fuera despedida en un mismo sitio, que puede ser alguna dependencia que se está por crear. Entonces… Pero no saben realmente cuánta cantidad de trabajadores va a ir… Ni yo sé la cantidad, porque es una cosa tan personal, de cada uno, de la gente, que no sabemos qué va a pasar.  
EL: Quiero dejar muy en claro algo que ya hemos charlado en varias oportunidades, pero es bueno dejarlo en claro: ¿Se les va a crear una dependencia? No importa la cantidad que queden: dos, tres, veinte, no importa… Los que queden, que van a depender laboralmente del Municipio, pero también van a tener el sueldo de AOMA, no de los municipales… 
MM: Se va a regir por el convenio de AOMA…
EL: Claro. El tema está: esos que queden, se les va a formar algo o van a ser diseminados en algunas estructuras del Municipio?
MM: No. Por eso te digo que la idea del Ejecutivo, de crear un área especial, que podría estar dependiendo de la OPDS, que iban a crear una oficina que quedara en Tandil, podría estar en la OPDS, y ahí estarían conjuntamente todos los trabajadores que están nucleados para la cantera. Son personas que tienen experiencia en tierra, en un montón de cosas. Eso fueron las conversaciones. Pero ya te digo: hasta que no se sepa la cantidad de trabajadores que van, es imposible. Podés crear una oficina de la OPDS: la podés crear con 20 personas, pero no con 50. Ese es el tema que tenemos. Ahí es donde se plantean las dudas que tiene el Ejecutivo de cómo los va a reubicar. La promesa que tengo yo es que va a hacer lo posible y lo imposible para que estén todos juntos trabajando. Todos juntos, un grupo que quede despedido de las canteras, en el Estado.
EL: Las indemnizaciones van a correr por parte de las empresas, por parte de Provincia, por parte de quién? 
MM: No. Las indemnizaciones de los trabajadores, tanto como los sueldos, si siguen trabajando en el Estado, van a ser 50% para la Provincia y 50% la Nación. El convenio al cual te referías, que va a estar presente en el Concejo Deliberante, ese convenio fue un convenio firmado con el Gobernador y el intendente Lunghi, en el cual la Municipalidad se va a hacer cargo de todo el personal. Pero el 50% de ese personal que se hace cargo la Municipalidad lo va a pagar la Provincia. O sea, lo paga el Municipio y después recaudará la Provincia y le girará la plata para que siga manteniéndose, para hacer la cadena. Las indemnizaciones las paga el Estado.

Enrique Lagoutte: Qué has observado entre la gente? Hay gente que quiere ingresar a esta metodología del Municipio-Provincia, o prefiere el dinerillo en mano?
Marcelo Marcovich: No, no. El dinerillo en mano lo van a tener igual. Ingresen o no ingresen. Eso es lo bueno que tiene esta ley para los trabajadores. Sigan trabajando en el Estado o elijan otra actividad, la indemnización está igual. No es que si entran en el Estado no cobran la indemnización. Por eso, es una ley que es muy atípica, es una ley política; salió por la política. Normalmente, o te indemnizan o seguís trabajando…
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Albanese: "Estamos haciendo un nuevo estudio de costos en base al aumento otorgado. Cuando lo tengamos, veremos qué hacemos"

En la emisión de ARTÍCULO 14 del miércoles 25 de abril de 2012, Enrique Lagoutte entrevistó a Daniel Albanese, presidente de la Cámara del Transporte de Tandil. La realidad del sector luego del aumento del boleto del colectivo y los próximos pasos a dar. "Nosotros no fuimos después del incremento convocados por la Comisión de Transporte. Sí los universitarios".
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FRAGMENTOS DE LA ENTREVISTA
Enrique Lagoutte: Cómo fue el post-aumento? La primera sensación que a uno le da es que si el estudio de costos que ustedes habían efectuado estaba correcto, quedaron en la mitad… Porque ustedes quedaron en la mitad del camino de lo que solicitaban, o un poquito menos de la mitad…
Daniel Albanese: Sin lugar a dudas, por eso es que hemos encarado un nuevo estudio de costos. El estudio de costos analizó desde noviembre de 2010 a octubre de 2011. Nosotros lo que estamos haciendo ahora es analizar estos últimos seis meses y ver cómo impacta este aumento en nuestra estructura de costos. Lo que sí debo decir también es que del lado de los usuarios no fue absolutamente traumático, para nada, porque ya estaban preparados, nadie protestó. No es que les guste que les aumenten, sino que reconocen que es un acto de estricta justicia que después de 16 meses de no tener aumento, las tarifas tienen que ajustarse, indefectiblemente.   
EL: Es una justicia un poco extraña, en lo personal, porque, por un lado, se aumenta un 25% a un sector y un 15% a otros sectores. Ya ahí, de movida, me parece que es una justicia extraña, para ponerle un adjetivo…
DA: Yo diría una injusticia, más directamente una injusticia, porque siempre planteamos lo mismo y esto es lo que les decimos a los chicos universitarios cuando van a pedir franquicias del 50% y demás: la carga siempre la lleva (esto es el ABC del transporte, lo dicen los libros de transporte, no lo decimos nosotros), toda la carga de las tarifas sociales y de las franquicias la soporta el boleto plano. Entonces, si encima al plano le pones el 25 y a las otras categorías el 15, duplicás la injusticia. Ya están subsidiando a las tarifas más bajas y encima le haces una discriminación a la tarifa general, bueno… Es un acto de injusticia para nosotros, sin lugar a dudas. 
EL: Ustedes no fueron a la sesión. Hubo mucho comentario a eso. Te digo más: hasta se llegó a preguntar uno, porque estaba metido en el tema y comenzó aquí, prácticamente, ese tema, en Artículo 14, cuando ni bien supimos que había ingresado al Concejo Deliberante el pedido por parte de la Cámara. De ahí en más, hubo distintas notas, distintas cuestiones, a todos los sectores. Una de las preguntas que me hacían ese día, era: Va la UTA? Van los empresarios? Hasta que en un llamado telefónico confirmé con el titular de la UTA en Tandil que ellos no iban a participar de esto. Ustedes hubieran querido estar? Por qué no estuvieron? Vamos a partir de esa base, porque son ciudadanos con todo el derecho también a estar. 
DA: No, seguro. Pero nosotros analizamos la situación y pensamos que lo mejor fue el no participar, para evitar cualquier tipo de provocación, para evitar cualquier tipo de disturbios, porque hay gente que se puede controlar, hay gente que responde de una manera, reacciona distinto ante alguna provocación. Entonces, para evitar cualquier tipo de inconveniente, decidimos adoptar esta posición de no participar, de tener un perfil bajo, y que la sesión se desarrollara con la presencia de los chicos y nada más.
EL: Sabiendo obviamente por la mayoría que tiene el oficialismo que el cuadro tarifario iba a quedar como se había hablado ya en su momento. Lo había adelantado el concejal Salvi aquí, que es el presidente de la Comisión, más o menos el cuadro tarifario. Lo que me sorprendió después fue, sí, esa situación del 25 y 15 por ciento…
DA: Sí. Nosotros, en lo que en realidad teníamos duda, era que se pudiera sesionar, porque, realmente, sabíamos que venía gente de afuera…
EL: Vino gente de afuera?
DA: Vino gente de afuera, de dos lugares, y nosotros estábamos en conocimiento y teníamos duda de que se pudiera sesionar, pero con más razón decidimos no participar para no echar más leña al fuego, evitar cualquier tipo de provocación o de disturbio y demás, y que los chicos se manifestaran con todo el derecho que tienen de manifestarse. 
EL: Esto fue después, creo, una situación que se plantea en ese fin de semana, cuando el concejal Salvi dice que venía gente de afuera y los otros chicos dicen que no, que nadie había de afuera. Yo, la verdad, no puedo… Uno no puede saber si los estudiantes son de acá, de afuera… Pero estás completamente seguro que vino gente de afuera?
DA: Sí, estamos seguros. Tenemos la información al respecto, pero bueno… Ya es anecdótico a esta altura. Y lo de los chicos, para nosotros, es folclórico, más allá de que para ellos es una reivindicación. Para nosotros, es folclórico porque entendemos que no entienden cómo funciona el transporte y cargan permanentemente sobre el laburante, el que viaja todos los días, que termina pagando… 
EL: Y el jubilado, por ejemplo…
DA: Y el jubilado, por ejemplo, que termina siempre pagando una tarifa un poquitito más alta para que los chicos puedan tener una franquicia que, en realidad, debiera ser un aporte hecho por la Universidad.  
EL: Yo voy a ser insistente en algo: ya he hecho pública mi posición, más allá de que haya gente de acuerdo o en desacuerdo, yo creo que hay que volver a un Boleto Plano a menor valor; y cuando hablo de “a menor valor”, hablo de a menor valor de aquel de $2,60. Ni hablar ahora. Un boleto plano. Vuelvo a preguntarte: ustedes han hecho algún costo al respecto? Se puede retornar a los viejos esquemas que había en la ciudad de Tandil, de boletos planos, a un valor, ahora, a mucho menor valor? 
DA: Yo creo que si el boleto fuera único, seguramente sería sensiblemente menor el costo del actual. Eso sin lugar a dudas. El problema es que, yo la otra vez  te escuchaba hablar con este chico Fermín Lago, representante de los estudiantes universitarios, y ellos se muestran muy progresistas y muy revolucionarios, pero cuando vos les planteaste este tema, dijo: “No. Estas son conquistas nuestras, que no vamos a volver para atrás”. Es decir, desde ese punto de vista, me parece bastante difícil que se pueda volver para atrás, pero si se pudiera volver para atrás, seguramente sería sensiblemente menor el costo del boleto.  
EL: Se podría entonces…
DA: Sí, sí, sin lugar a dudas. 
EL: Es una decisión estrictamente política y punto…
DA: Es una decisión política, sí. Exactamente. Esto es una decisión absolutamente política. 

Enrique Lagoutte: Si no tiene tanta incidencia el boleto universitario, si no hay tanta incidencia en lo que es el pasaje, que realmente hay una cantidad de pasajeros anuales muy importante, a veces sorprende, por qué preocupa tanto entonces el boleto universitario?
Daniel Albanese: Sí, yo tengo que ir un poco a los números acá. La cantidad de pasajeros que transportamos al año nosotros son 8 millones y medio, aproximadamente, entre todas las líneas. Estoy hablando del sistema de transporte, en general. De eso, el 77% son planos y el 6,62% son universitarios. Si uno toma la relación entre los planos y universitarios, ya el universitario se va al 8,5%. Pero no es sólo la única categoría. Bueno, ahí ya tenés un aporte. Pensá que son tres líneas las que soportan todo el boleto universitario. Es decir, te estoy dando el porcentaje de todo el sistema de transporte, así que esto se duplicaría, literalmente, porque son 3 líneas las que llegan al Campus. Entonces, es muy fuerte la incidencia del boleto universitario. A eso hay que sumarle el boleto obrero, hay que sumarle el boleto secundario y el boleto escolar, y todo eso tiene que ser soportado por la categoría más alta, que es el boleto plano.
EL: El boleto obrero, la verdad, me llama mucho la atención, porque es muy escaso…
DA: Sí, es muy escaso. Porque eso tiene la particularidad de que se compra con recibo de sueldo, y ahí empieza a jugar lo que es la economía formal e informal, los que están registrados y no, y hay un alto índice de gente que trabaja que no está registrada. 
EL: Bueno, y a esa gente, ahora, la perjudican con el boleto… Un laburante que no está registrado, lo perjudican con el boleto, porque no puede acceder al boleto obrero. 
DA: Es así. Y bueno, nosotros entendemos, a ver… Siempre planteamos lo mismo, respecto del tema del boleto universitario: ¿De dónde sale el presupuesto universitario? Sale de los impuestos que pagamos todos los contribuyentes; entre ellos, los que viajan en colectivo y pagan el boleto plano. Es decir, ya están… Ya estamos contribuyendo a ese presupuesto universitario, que en el 2010 ya era de 155 millones. Yo no sé ahora de cuánto será, pero es muy grande. Y a su vez, esa misma gente vuelve a subsidiar a estos chicos cuando piden descuentos. Imaginate que los subsidian para que paguen el 80% del 73%. Si llegara al 50%, más caro tiene que ser el plano, es decir, reciben… Esa gente hace un doble subsidio: por un lado, subsidian con sus impuestos a la Universidad, y a su vez, con el boleto plano, subsidian a los chicos. Nosotros entendemos que la Universidad debiera hacerse cargo de esto. Por qué? Porque la Universidad tiene el presupuesto suficiente, que no sólo es para excelencia académica, sino también para el bienestar estudiantil: subsidia la comida, subsidia el alojamiento, y debiera subsidiar el transporte también.

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Entrevista a Fabián Riva, delegado de María Ignacia - Vela

En la emisión de Artículo 14 del martes 24 de abril de 2012, Enrique Lagoutte entrevistó a Fabian Riva, delegado municipal de María Ignacia - Vela. La actualidad de la localidad, su relación con los vecinos, el presupuesto participativo, entre otros temas...
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FRAGMENTO DE LA ENTREVISTA A FABIÁN RIVA
Enrique Lagoutte: Es la primera vez que te tenemos en Artículo 14. 
Fabián Riva: Sí, es la primera vez que estoy. 
EL: Nosotros, por ser una AM, y obviamente el programa también, tiene repercusión en la localidad de María Ignacia. Se nos ocurrió el tema de decir: vamos a extendernos un poquito más afuera de lo que comúnmente se llama el “ejido urbano” de Tandil y la factibilidad que tiene uno siempre a concejales, a Departamento Ejecutivo y quizás, hago un mea culpa, a veces no vemos un poquito más allá y nos estábamos olvidando de estos tandilenses, porque son parte del partido, con unas situaciones problemáticas, como podemos tener acá, en el casco urbano, con inquietudes y con un delegado municipal que hace muy poco que estás en las funciones…
FR: Así es. Yo estuve antes en el Consejo Escolar, estuve durante seis años. Me quedaban dos años más, y en diciembre me dice el Intendente: “Fabián, necesito que me acompañes en María Ignacia – Vela”. Yo había estado como profesor durante 10 años ahí en María Ignacia… 
EL: No te era desconocida la localidad…
FR: No era desconocida la ciudad, no era desconocida… Bueno, parte de la gente sí, por supuesto, pero para mí fue un orgullo, porque el Intendente, lo que hace, delega su función en una persona; en este caso, me toca a mí estar en la delegación de María Ignacia, y muchas veces se habla de qué se hace en una delegación, de cómo se elige un delegado, cuál es la función del delegado… Y esto, muchas veces, no se habla, también hay desconocimiento, esto es verdad. Yo siempre digo que Vela es parte de Tandil, y esto es importante decirlo, porque no sabés la cantidad de gente que va (yo me quedé sorprendido)… Yo, por ejemplo, estoy los sábados allá, es muy común: yo voy y trabajo de lunes a sábado (si fuera intendente, tendría que estar hasta los domingos, de lunes a lunes), pero mi función es de lunes a viernes, pero yo voy igual el sábado… 
EL: Exceptuando alguna cosa especial…
FR: Exacto. Pero estoy, aparte, me agrada, y si tengo que estar y volver a la noche, no tengo inconveniente, porque hay actividades que lo requieren. La cantidad de gente que va, de otras localidades, a ver, a conocer, a Vela… Y mucha gente que voy hablando, de acá de Tandil, que también están descubriendo, porque dicen: “la verdad que no se me ocurría ir”, porque vos decís: “Y qué puedo ver en Vela? Qué actividad tienen en Vela? Cuántos habitantes tiene Vela?”. Entonces, un poco, esto que vos hacés, en este momento, en invitarme, está muy bueno, porque no toda la gente sabe lo que es una delegación, ni tampoco hacen o van a conocer una localidad tan bonita y cuidada como es María Ignacia – Vela.
EL: Hay dos delegaciones. Vamos a decir que el partido de Tandil tiene dos, y creo que la más importante, me parece que por habitantes y toda la situación, me parece que es Vela… Que la gente de Gardey no se me ofenda, pero… 
FR: Es la segunda localidad, después de Tandil, en cuanto a cantidad de habitantes: tiene 1.300 habitantes. 
EL: Me parece que le debe haber sido muy difícil a Fabián Riva decirle “no” al Intendente… Más allá de los dos años que le quedaban en el Consejo Escolar…
FR: Yo no lo esperaba. Realmente, no lo esperaba. Más que decirle que “no” al Intendente, que fue una charla donde estuvimos a solas, y estaba Matías Civale también, el secretario de Gobierno; estábamos los tres y fue de sorpresa, esto hay que decirlo. Yo le dije: “Bueno, está bien. Piensa en mí, debe haber pensado en varios, así que, qué habrá pasado?… Bueno, bárbaro, es un lindo desafío”. A mí me interesan, me gustan los desafíos. Me motivan mucho los desafíos, así que para mí fue un halago y un desafío a la vez… 
EL: Hablaste de la gente que transita o le llama la atención y queda sorprendida con Vela. El primer punto problemático que tiene Vela son esos 17 kilómetros de acceso, que lamentablemente están en un estado bastante complejo y que eso, me parece o me da la sensación, imposibilita tener (más allá de la gente que vive lógicamente en la localidad y tiene que ir y volver diariamente, que se maneja mucho con Tandil), pero para aquél que va tipo “turismo”, que va a conocer o que está en Tandil y dice: “Pucha, me voy hasta Vela, a dar una vuelta, a comer una picada”, eso influye negativamente. Qué es lo último? Qué se puede hacer para que tengan un acceso como corresponde?
FR: Es real lo que vos planteas. El acceso… Se han hecho innumerables gestiones por parte del Intendente, también esto hay que decirlo, y la última se le entregó cuando estuvo el 10 de enero al Gobernador: una nueva nota, solicitando la repavimentación de la misma. Hay que decir que el acceso es una ruta provincial, que es la 80, la ruta provincial 80. Lo que se está haciendo, desde el Municipio, y en este caso desde la Delegación también, es ir rebacheando, bacheando, los lugares que están complicados…
EL: Sí, tapando los pozos… 
FR: Exacto. Lo que se está haciendo, juntamente con Alacia, que es el ingeniero que está a cargo de Vialidad, él nos provee el material y nosotros, con gente del Municipio, con gente de la Delegación de María Ignacia, estamos bacheando. Estamos bacheando y haciendo un bacheo más que interesante: hemos hecho 7 bacheos en estos cuatro meses. Imagínense que es importante la cantidad que se ha llevado y se ha hecho, pero por supuesto que no alcanza, porque se rompen, se abren otros, la ruta es vieja, el tránsito de camiones es continuo. Por eso que hablé con... 
EL: La lluvia también no…
FR: No favorece para nada. Así que lo que hice fue hablar también con los camioneros, para que tengamos control, en cuanto al control de cargas, que seamos concientes en esto. Porque todo favorece a que se mantenga en mejores condiciones: si bacheamos, si transitan los vehículos con la cantidad de kilos que corresponden. Todo favorece a que se mantenga. Ahora, si van pasados, si después no bacheamos, si lo dejamos, por supuesto que se va rompiendo cada vez más. Entonces, como decisión política, esto es mantener lo que se tiene, hasta que la Provincia haga lo que tiene que hacer, que son 22 millones de pesos que tiene que poner. 
EL: Ahora, hay como una situación ya, me parece, histórica, no? Es como que si bien todas las presentaciones políticas, de la comunidad… Da una sensación como que, la verdad, a la Provincia no le interesa bachear eso, hacer la ruta nueva. Da como de afuera esa sensación…  
FR: Yo te voy a responder con lo que le dijo el Intendente al Gobernador, en la última vez que estuvieron juntos: “Esto es importante, por una cuestión de seguridad; aparte, es en el único lugar donde perdí”, le dijo así. “Pero lo venimos gestionando durante todo este tiempo, ayúdeme, que lo quiero hacer. Quiero que me ayude con esto”. O sea, de otra forma, no se le puede pedir al mismo Gobernador que está planteando esta situación. Se lo está planteando el Intendente, quien le está diciendo “ayúdeme, deme una mano acá, son cuestiones de seguridad”. No es la única presentación que se le ha hecho. Nosotros, en la Delegación, igualmente acá en el municipio, hay una carpeta con todas las gestiones que se han hecho. Por ética, esto es real y concreto. Yo voy a ser cruel en esto: por ahí, uno dice “Cuántos habitantes tiene Vela? Cuántos habitantes tiene La Matanza? Bueno, 22 millones de pesos, dónde los pongo?”. Yo no quisiera que se llegue a ese pensamiento, porque sería una cuestión…

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Pizzorno: "El responsable de que no contesten los pedidos de informe en tiempo y forma es el intendente Miguel Lunghi"

En la emisión de ARTÍCULO 14 del lunes 23 de abril de 2012, Enrique Lagoutte entrevistó al concejal y escribano Nicolás "Gino" Pizzorno, presidente del Bloque del PJ-Frente para la Victoria y ex intendente. "En el medio de la nota, se pone los tapones largos y entra a los tobillos del intendente Lunghi, para decirlo así, futbolísticamente".
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FRAGMENTO DE LA ENTREVISTA
Enrique Lagoutte: Hace algunos minutos mantuvieron una reunión de Comisión de Interpretaciones y Asuntos Legales, donde, me parece, que hay uno de los temas, calculo, más excluyentes de lo que se charló, o pueden haber otros, que es la solicitud de informe por parte del concejal Ersinger con referencia al Hipódromo local…
Gino Pizzorno: Sí, así es. Es una minuta de comunicación, en la que se le piden informes al Departamento Ejecutivo. Es muy amplio, con especificaciones bien concretas sobre presuntas irregularidades que se están cometiendo en la concesión del Hipódromo local y que, como saben, esto está judicializado ya. Por lo tanto, nosotros somos, en ese sentido, muy criteriosos, en el sentido de que no queremos interferir dentro de la Justicia. Si bien sí también nosotros estamos estudiando un pedido de informes no sé si similar o parecido al que ha hecho Ersinger, pero siempre resguardando el tema de no interferir, como uno de los poderes del Estado, que es el Poder Judicial. De esto se trata. Esperemos que así como el pedido de informe es bastante pormenorizado en ese aspecto, con datos muy precisos, que ha hecho el concejal Ersinger, esperemos que el Municipio nos conteste también con la misma rigurosidad con que pide el informe el concejal Ersinger. Esto no pretende inmiscuirse en el tema judicial, pero sí estar atentos a que el Departamento Ejecutivo informe con veracidad al respecto.
EL: Cuál fue la actitud de los concejales miembros de la Comisión, pero que son del oficialismo, de la Unión Cívica Radical, acá en Tandil? Cuál fue la actitud en la Comisión?
GP: En la Comisión, de que se envíe al Departamento Ejecutivo para que informe. Porque precisamente es una minuta de comunicación que, estrictamente formal, sería que se trate en el Concejo y que, desde el Concejo, se envíe al Ejecutivo. Se evita hacer esta cosa formal y directamente se lo manda al Ejecutivo para que el Ejecutivo informe, en busca de mayor celeridad en este aspecto. 
EL: Tiene un plazo el Ejecutivo, por ordenanza? Creo que son 30 días…
GP: Exactamente. Hay una ordenanza especial que estipula que en 30 días el Ejecutivo debe... Por lo general, el Ejecutivo no cumple nunca. Esto también hay que decirlo. Nosotros ya tenemos cualquier cantidad de pedidos de informe. Tenemos uno muy concreto: un pedido de informe sobre la incorporación de 350 agentes, durante el año 2011, al Municipio. Que nos contestó muy bien el informe el Hospital Ramón Santamarina, las autoridades del Hospital, pero desde la Dirección de Personal del Municipio fue una contestación parcial que no contemplaba todo lo que nosotros habíamos pedido y que toda la Comisión de Interpretaciones y Asuntos Legales, precisamente, por unanimidad, devolvimos al Ejecutivo para que informara. Esto fue el año pasado, o sea que ya pasaron cuatro meses y el Ejecutivo, de ninguna manera, contestó esa minuta de comunicación. 
EL: Queda muy en claro, por lo que está diciendo, que el ente descentralizado Hospital Ramón Santamarina sí lo hizo, y todo lo que corresponde al área del Ejecutivo, fuera del ente descentralizado, nunca obtuvieron los informes… 
GP: No, y nosotros tenemos que presumir, porque precisamente lo decíamos en los “considerandos”, que son nombramientos políticos, hechos a amigos y a afiliados del radicalismo… Esto es lo que tenemos que presumir, porque si no nos contestan en la forma que nosotros pedimos que se nos contestara y no lo contesta, quiere decir, primero, que no hay transparencia, que es una de las muletillas que tiene el actual Intendente, y sin embargo yo creo que el Intendente tendría que dar la orden, a todos los organismos, para que en tiempo y forma contesten los pedidos de informe. Si esto no es así, ¿quién está involucrado? Porque qué es el Departamento Ejecutivo? Es una sola persona: el Intendente. Por lo tanto, el responsable es el intendente Miguel Lunghi…    
EL: Bueno, es fuerte lo que dice, Gino, porque está hablando alguien que fue Intendente de la ciudad. O sea, lo está responsabilizando lisa y llanamente al doctor Lunghi de no contestar los informes al Honorable Concejo Deliberante…
GP: Y sí, porque el responsable del Departamento Ejecutivo es el Intendente municipal. Los demás son secretarios y colaboradores del Intendente, pero lo dice concretamente la Ley, que el Departamento Ejecutivo va a estar integrado por un Intendente municipal. Entonces, el Intendente municipal es el responsable. Después, lógicamente, en donde va el pedido de informe, los colaboradores del Intendente tienen que hacer, precisamente, responder el pedido de informe en forma clara y dentro de los plazos establecidos, porque sino están haciendo quedar muy mal al Intendente. Y en este caso, el Intendente es el responsable...
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Nilda Fernández: "Las mayorías automáticas no son buenas nunca"

En la emisión de Artículo 14 del viernes 20 de abril de 2012, Enrique Lagoutte entrevistó a Nilda Fernández, ex presidenta del Concejo Deliberante de nuestra ciudad y referente de la fuerza política vecinalista "Tandil para todos". Una charla sobre la visita del diputado Mauricio D' Alessandro, la actualidad del Concejo Deliberante y el futuro de su fuerza política, entre otros temas.
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Nilda Fernández (Foto: gentileza El Eco de Tandil)

FRAGMENTOS DE LA ENTREVISTA A NILDA FERNÁNDEZ
Enrique Lagoutte: Qué espaldarazo te dio el doctor D’ Alessandro! Merecido, calculo…
Nilda Fernández: Bueno, la verdad que fue demasiado generoso Mauricio conmigo. Pero bueno, para mí es un placer y un orgullo. Para mí, un enorme placer, con lo que a mí me gusta hacer esto, que es la política, que siempre digo que es lo que mejor sé hacer, me parece… Me encanta, me gusta muchísimo. Y me gusta estar con la gente, en contacto permanente, cerca de la gente. De hecho, hoy salimos a caminar la calle y yo, igualmente, siempre tengo el reconocimiento de la gente cuando salgo a la calle, pero hoy fue muy fuerte, porque me lo decían delante de él: estuvo buena la caminata que hicimos, la visita a los medios… Fue muy lindo y vamos a volver a incursionar en la política, como dijo Mauricio, “hasta donde nos deje la gente”. 
EL: Si bien él decía que estabas retirada, indudablemente nadie se retira totalmente, pero, por lo menos, estabas ausente de todo esto…
NF: Sí, me había alejado un poquito, por estas cuestiones que obviamente tiene la política. Vos sabés cómo son estas cosas. Hicimos un giro político, a nivel local, que era nuestro vecinalismo, yo siempre le llamo “nuestro vecinalismo”, porque en realidad con el apoyo y la ayuda de muchísima gente, porque en realidad nos había ayudado mucha gente que hoy nos sigue apoyando y que nos ven por la calle y nos dicen: “Bueno, Nilda, volvé, hacé algo”. Y esto es lo que me da fuerzas y seguramente lo vamos a reflotar con Mauricio, y vamos a trabajar por Tandil. 
EL: Tuviste un bajón anímico? Pensaste que en aquellas elecciones que vos encabezabas la lista, que no tuviste mala elección, podías haber tenido mayor cantidad de votos? Se te colmaron o no se te colmaron las expectativas, y por eso diste este pasito al costado en todo este momento, para tomar (creo) un impulso ahora?
NF: No, en realidad, la verdad que ya más o menos sabíamos, porque estaban las encuestas y sabíamos, pero siempre participas y querés llegar y hasta último momento tenés la expectativa de que podés llegar. Faltaron unos cuantos votos y la elección fue muy buena, si la analizamos, porque en dos meses de trabajo, fue muy buena. Pero luego de todo eso, yo, realmente, mi bajón anímico vino porque tuve una desgracia a nivel familiar: perdí a mi padre y para mí fue muy fuerte... Todavía te hablo y me emociono, pero para mí fue muy fuerte…

Enrique Lagoutte: Por qué este cambio? Por qué con Mauricio D’ Alessandro? Qué es lo que te llevó hacia él?
Nilda Fernández: A mí, Mauricio me gustó desde el primer momento en que me convocó, que yo hablé con él, por la forma que tiene él de hacer política, porque lo veo muy similar a lo humilde de Mauricio. Mauricio dice: “Yo quiero hacer política y quiero estar cerca de la gente, y lo que es de la gente, dárselo a la gente”. Ustedes habrán visto, de hecho, que él trajo muchos subsidios para Tandil. No es un diputado de la Quinta Sección Electoral, que es la de Tandil, sino que es de la Cuarta Sección Electoral, pero él tiene su corazón acá en Tandil. Y salió de él de traer subsidios a instituciones a Tandil. De hecho, lo hizo: a las bibliotecas populares, al Club Defensa, estuvo hablando con el padre Raúl Troncoso también, donde le preguntó al Padre Raúl qué era lo que necesitaba, que él se ponía a su disposición. También fuimos al CIANE, que es una institución que está trabajando muy bien en Tandil. Es un lugar para chiquitos con las discapacidades, que no hay nada de eso en Tandil. Hay un grupo de papás que están trabajando muy bien con eso, y fuimos a visitar ese lugar, y también se comprometió a ayudar. Él tiene su corazón acá en Tandil. Me encantó esta propuesta de que los subsidios y las becas se den a la gente que las necesita, que lleguen a destino…

Nilda Fernández (Foto: gentileza El Eco de Tandil)

Enrique Lagoutte: Ahora, entonces, Nilda, a comenzar algo que indudablemente lo sentís muy de adentro, que es este derrotero político, más allá de los vaivenes que tiene, obviamente, pero que te ponés de nuevo, como se dice normalmente, “en las pistas”…
Nilda Fernández: Sí, me gusta muchísimo. Ustedes siempre me habrán escuchado decir que a mí me gusta estar con la gente, que me gusta estar cerca de la gente. Es lo que mejor me sale, creo que es lo que más sé hacer, yo siempre tuve una llegada a la gente, que nunca le he mentido a la gente y eso hace también que la gente me reconozca. Yo siempre he atendido a todo el mundo; el Concejo Deliberante, cuando estábamos ahí, la premisa era un Concejo “de puertas y ventanas abiertas”. Yo siempre digo: se atendió a todo el mundo, se le daba participación a la gente; nunca nadie se fue del Concejo Deliberante sin ser atendido. Una serie de cosas que lamentablemente yo veo que se han perdido un poquito ahora. Discutíamos todos los temas, estábamos empapados de todo lo que pasaba por el Concejo Deliberante. No digo que no lo estén los concejales de ahora, pero…
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D' Alessandro: "Voy a judicializar el proceso del arreglo de la Ruta 74, lo voy a demandar a Scioli y voy a hacer un amparo"

En la emisión de Artículo 14 del viernes 20 de abril de 2012, Enrique Lagoutte entrevistó al doctor Mauricio D' Alessandro, diputado de la Provincia de Buenos Aires, ingresado a la Cámara por la 4ta Sección electoral, y convecino de nuestra ciudad. Entre otros temas de la realidad local y provincial, se refirió a la problemática de la Ruta 74.
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Diputado provincial Mauricio D' Alessandro (Foto: Gentileza Tandil Diario)

Fragmentos de la entrevista a Mauricio D’ Alessandro
Enrique Lagoutte: Comenzando tu ingreso ya a un terreno político…
Mauricio D’ Alessandro: Sí, así es. Creo que estoy haciendo los primeros palotes, pero con muchísimas ganas, y estoy caminando la ciudad y los barrios con Nilda Fernández, alguien a quien todo el mundo conoce, una mujer trabajadora, honesta, con gran receptividad en la gente, a la cual estoy siguiendo para poder terminar de entender cómo detectar los verdaderos problemas de la ciudad y de la zona. Así que empezando la política con todo. Estoy dedicado a full. Me encanta. Siempre me gustó la política y creo que todavía se puede hacer mucho para mejorar Tandil.
EL: Alguien que es nativo de la ciudad de Tandil, que, indudablemente, con todas las amistades y vecinos que tendrá, ahora encarando la situación desde una óptica calculo que diferente. Me decías que te encantaba la política… Lo de la política te gustó en el último tiempo o es algo que lo tenías dentro y lo podés explotar ahora que sos diputado provincial? 
MD: Yo fui afiliado radical desde muy joven. Terminó la Dictadura y antes de que terminara yo ya era afiliado radical. Participé en la vida universitaria, tengo tío y familia radical, así que siempre me gustó, siempre fui un apasionado. No tuve tiempo, tenía que trabajar. Suena mal, pero no podía ser político, tenía que trabajar. Ahora puedo darme el lujo de hacer política, de hacerlo con pasión… Sí, sí, me apasiona, y además realmente creo que el ciclo económico de buena ventura se está agotando, que es necesario que todos estemos alerta para poder salir de lo que va a ser la encrucijada a corto plazo, de la mejor manera, y poder devolverle a la sociedad lo mucho que uno le dio Tandil. Yo soy un producto de la escuela pública, he llegado a la profesión trabajando en una universidad pública. Reivindicar todo eso y lograr que la gente pueda vivir mejor desde un Estado fuerte, honesto, que le de o le brinde la oportunidad a toda la gente de la misma manera, sin importar su raza, su color, su situación económica. 


Mauricio D’ Alessandro: La realidad es que a mi me gusta ir a Bendita y ser como soy, y eso es lo que la gente tiene que comprar. Yo quiero que me vean, soy ese. Con esos vicios, con esos defectos, no tengo red, digo lo que siento cada vez que hablo. Tengo que hablar de divorcio y digo: “las mujeres son perjudicadas, el hombre esconde la plata”, y lo digo. Es lo que veo, es lo que vi. No tengo red. Si ese proyecto prende, si eso gusta, va a ser por lo que me ven en la televisión, no va a ser por lo que me escuchen en un acto, donde llevo un subsidio que, en definitiva, uno termina repartiendo como puede, sin saber muy bien a quién se lo está dando, porque el control de quién necesita el dinero del subsidio lo tendría que ejercer el Ejecutivo, que está dejando lugares para que algún legislador venga, desembarque como un paracaidísta y tire una escupidita en el mar, que no sirve para nada. Por eso digo: en el caso de las becas y en el caso de las bibliotecas, creo que ahí hay que dar becas…


Mauricio D’ Alessandro: La Bendita es una agrupación que recibe sin mirar el ADN. No interesa si son peronistas, si son radicales, mientras sean honestos, mientras sean buena gente... Esto es lo que vamos a intentar. Si funciona, porque la gente lo empuja, genial; si la gente dice “no, yo prefiero la estructura, lo viejo, el clientelismo, el plan social, la necesidad de acudir a los actos para…”, nosotros no tenemos actos, no tenemos marcha, no tenemos marcha de La Bendita, no tenemos nada. Tenemos dos palitos y ganas de hacer las cosas. Y veamos hasta dónde llega. Ese es un proyecto que nace de abajo, nace de La Bendita.
Enrique Lagoutte: En la ciudad de Tandil, en esta recorrida que estás haciendo, fuiste recibido por Raúl Troncoso, y por Lunghi también? Tuviste algún contacto?
MD: No. fue gracioso, porque a Troncoso no le pedí audiencia, y me recibió cuando toqué timbre. Y a Lunghi le pedí audiencia y no me recibió. No le toqué timbre. Pero bueno, Lunghi es un dirigente excepcional, extraordinario. Creo que debe haber pensado: “A estos piojosos de La Bendita, por qué les tengo que dar bola?”. Ojalá que la próxima vez que venga ya hayamos movido tanto… Esto va a ser una buena señal: el día que Lunghi nos reciba, vamos a haber tomado entidad como para decir “vale la pena”…


Mauricio D’ Alessandro: Yo estoy trabajando sobre el tema de la Ruta 74. Le prometo resultados judiciales, que nadie, hasta ahora, ha intentado. Es decir, voy a judicializar el proceso del arreglo de la Ruta 74, lo voy a demandar a Scioli, voy a demandar a Vialidad, voy a hacer un amparo... Por ahí, era una idea que a él (Lunghi) le servía. Yo no me quiero quedar en (Cristina) Quintela, que me duele, la veo en el Facebook y me parte el alma. Quiero quedarme en la gente que va a salir mañana a la ruta: el tipo que tiene que ir a Fulton, el tipo que quiere ir a pasear a Villa Gesell. Quiero que ese tipo tenga derecho a viajar, quiero que el turista cuando venga a ver a Julio Iglesias, que vale un millón de pesos hacerlo cantar, pueda venir por la Ruta 74, que cuesta 3 (millones) nada más, o sea tres recitales, quiero que venga, lo vea y lo pueda disfrutar, y no matándose en una ruta o rompiendo una llanta.
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Carlos Mansilla: "La concesión de YPF y la del Hipódromo son iguales: falta que al frente del Hipódromo termine Maggiori"

En la emisión de Artículo 14 del jueves 19 de abril de 2012, Enrique Lagoutte entrevistó al doctor Carlos Andrés Mansilla, ex concejal de nuestra ciudad y actual asesor en la Cámara de Diputados de la Nación, con Roberto Mouillerón. Su perspectiva de la realidad tandilense y nacional, y el reflote de la causa Hipódromo, entre otros temas...
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FRAGMENTOS DE LA ENTREVISTA
Enrique Lagoutte: Recordaba, hace ya cinco años, por lo menos, en otra emisora, donde Mansilla… No sé si eras candidato en segunda oportunidad a concejal, o eras concejal, no recuerdo la fecha, pero 5 o 6 años, por lo menos, que uno de los temas que se planteó en ese debate, en ese diálogo que tuvimos, fue precisamente el tema de los hidrocarburos en Argentina, que íbamos a tener problemas si seguíamos así; y de algunas cuestiones que habían pasado, me acuerdo, con la privatización de YPF hacia Repsol. En aquel momento, estábamos charlando de eso, Carlos…
Carlos Mansilla: Sí, me lo hacías recordar y es cierto. Hasta recuerdo muy claro que alguien dijo: “Pero, ¿por qué un concejal se pone a hablar de esos temas y no son temas municipales?” Bueno, es verdad. Es un tema que por lo menos a mí y creo que a muchos nos preocupa desde hace mucho tiempo. Son las cosas básicas, no? Como techo y comida. Y Tandil tiene una historia con eso, con su Usina, con sus generadores propios; hoy, con sus molinos de viento. Creo que nuestra ciudad tiene mucho para aportar de eso, somos unos buenos consumidores de energía, todo lo que tiene que ver con la temperatura, obviamente, también en el invierno. A mí me parece que es un tema que le importa a todo el mundo, éste, el que estamos viendo en estos días. Creo que cuanto más se discuta y cuando más se conozca, mejor. Y si hay concejales o candidatos a concejales que quieran hablar de eso, me parece que hay que aplaudirlo… y periodistas, también. 
EL: Se mencionó alguna cuestión de cuando se llegó a la privatización, con la famosa “acción de oro” también y todo incluido, y vos mencionabas algo de que en aquel momento, recordábamos por lo menos, que había un porcentaje que iba a ir, o fue uno de los grandes “caballitos de batalla” para la privatización, que eso iba a ir a los empleados de YPF…
CM: Así es, sí. Cuando el Estado decide su reforma del Estado, en el ’89, ’90, ’91, y la aplica, el gancho para que los trabajadores aceptaran las privatizaciones era lo que se llamó un “programa de propiedad participada”, PPP. Eso significaba que se creaban sociedades nuevas, YPF-Repsol hoy es aquella vieja sociedad, vieja ya hoy, que el 5% de esas acciones iban a ir a sus trabajadores. Por eso, los sindicatos aceptaron, por eso los trabajadores aceptaron las privatizaciones, porque iban a ser dueños de una parte de las empresas. A los de YPF prácticamente no se lo pagó. Y fijate qué paradoja hoy: 12 años después de este último contrato, y de aquel momento a hoy en día, nosotros vemos en el Congreso de la Nación, peregrinando por los despachos, ex trabajadores de YPF, que se llaman ex.”ypefianos”… Son 30 mil, 30 mil personas que no han terminado de cobrar o algunos no han cobrado nada de lo que era la promesa del Estado nacional, en su momento que éramos todos nosotros, de darles un 5% de las acciones de la nueva empresa. ¿Qué pasó? Se les dio una parte, se les dio a unos y no a otros. YPF tenía 36 mil trabajadores en ese momento, y se quedó con cerca de 10... Hubo retiros anticipados, hubo renuncias, hubo despidos, y el Estado cometió el error de darle las acciones a los que se quedaron, no a todos los que estaban en la empresa en su momento. Eso generó juicios de la Corte Suprema de Justicia, reclamos, una nueva ley, a mediados de los 2000, que decía “vamos a volver a pagarles”, y al día de hoy no han cobrado. Y uno de los temas que estamos tratando en Diputados, entonces, ahora cuando venga el proyecto de ley, es pedir atención a esto, porque si fue un error privatizar, hemos tratado mal a estos convecinos nuestros, porque se les prometió algo que no se cumplió, si vamos a reparar, reparemos todo.    
EL: Que esté dentro de lo que se va a votar…
CM: Esa es una de las propuestas que se van a hacer, seguro. Y la otra propuesta tiene que ver con que esta sociedad, que algún día va a ganar plata… Hoy gana YPF…
EL: El año pasado ganó 1500 millones de dólares…
CM: Y este año va a ganar, y el que viene va a ganar. Las acciones que le corresponden al Estado, recordemos que una parte va al Estado nacional y otra parte va a las provincias, pero no a todas las provincias. Va sólo a las provincias  petrolíferas. Y Buenos Aires no es petrolera. Sin embargo, tiene una planta importante en Berisso, una refinería. Entonces, a nosotros nos parece que, si esta es una empresa nacional donde va a poner plata el Estado nacional, después discutiremos de dónde sale y cuánta es, pero la va a comprar la Nación a esa empresa, que las utilidades vayan a todas las provincias, no solamente a las provincias petroleras. Esas dos cosas, que no son menores, porque son, primero, de cumplir con la palabra y de cumplir con los trabajadores; y segundo, repartir entre todas las provincias. Son dos cositas que quisiéramos aportar. 
EL: Esto, lo que significa, es que la gente de Solá, del Peronismo Federal que acompaña a Solá, vota, votará o votaría en Diputados, de acuerdo a… 
CM: Va a votar a favor, y va a proponer estos puntos…
EL: Pero va a poner estos puntos de modificaciones, que me parecen interesantes. 
CM: Sí. Yo lo escuché al senador Giustinianni, del Socialismo, que en el debate del Senado va a proponer lo de las provincias, porque Santa Fe, que es su provincia, tampoco estaría recibiendo.
EL: Y la gente que quedó muy mal parada en aquel momento: ex empleados de YPF…
CM: Y el tema de los ex-ypefianos, bueno… En su momento, nosotros el año pasado, en un proyecto de Roberto y de otros, conseguimos que fuera aprobado por todas las comisiones. La de Presupuesto y Hacienda, que es la difícil, la que pone la plata, la de Trabajo y la de Previsión Social, las tres comisiones, en el transcurso del año pasado, aprobaron lo que se llama un dictamen. Pero el plenario no lo llegó a tratar… Al final no se trató. 
EL: Pero se revitalizaría ahora…
CM: Y, me parece que ahora, el tema YPF está arriba de la mesa y es hora de ponerlo, no?

Enrique  Lagoutte: Se revitalizó un tema que usted lo tomó en su momento: el Hipódromo…
Carlos Mansilla: Bueno, el Hipódromo es una concesión, y a mí a veces me llama la atención cómo algunos paralelos se dan entre la política local y la nacional. Hoy estamos hablando los argentinos de una concesión que no se ha cumplido, que es la de YPF, aparentemente, que tenía metas que lograr, promesas y cosas que no hizo. Y la concesión del Hipódromo de Tandil es igual: es una concesión que está hace varios años ya, seis o siete, 2006, y que hay incumplimientos y que no se pusieron nunca una multa, igual que ahora… lo único que falta es que al frente del Hipódromo de Tandil ahora termine Maggiori, que sería como De Vido, que no controla YPF, termina al frente de YPF. Pero la verdad es que me parece que una buena decisión política, que inició con el apoyo de todos, que fue reinaugurar el Hipódromo, hacer un convenio con el Club Hípico y ponerlo en funcionamiento; que logró y tiene hoy el apoyo de la Provincia de Buenos Aires, con un subsidio muy importante sin el cual no podría funcionar, se ha transformado en una cosa que, me parece, el oficialismo municipal está esperando que termine. Es como ese matrimonio viejo que ya no da para más y está esperando que algún día se rompa, y chau... 
EL: Pero llegó a la Justicia esto…
CM: Bueno, la Justicia está investigando…
EL: Fue a declarar Mansilla, no?
CM: Sí, sí, a mí me han llamado porque todos los que somos o fuimos funcionarios estamos obligados a sufrir las penas también, porque es muy lindo inaugurar, sacarse la foto, ser designado secretario, estar en las buenas, pero luego, dos cosas: hay que trabajar y hacerse responsable.   
EL: Hay algún funcionario, de alto rango, en la actualidad, que tenga que ver con el tema ese y esté en la Justicia?
CM: La Justicia, lo que yo sé, es que está investigando es por qué los funcionarios de Tandil no ejercieron el control sobre la concesión del Hipódromo. Lo mismo que están investigando los jueces nacionales respecto al accidente y la Tragedia de Once, porque hubo funcionarios que tenían que controlar si los trenes andaban o no, y no controlaron o controlaron mal. Por eso digo que hay muchos paralelos, no? Pareciera que nuestra ciudad siempre está, como que va en la misma corriente que los temas nacionales…

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Leo Grosso y Luciano Lescano: "No hay que tener miedo: se propone la expropiación del 51% de las acciones de YPF"

En la emisión de Artículo 14 del jueves 19 de abril de 2012, Enrique Lagoutte entrevistó a Leonardo "Leo" Grosso y a Luciano Lescano, diputado nacional y concejal del partido de Necochea, respectivamente, por el Frente para la Victoria. Sus análisis de la realidad nacional y el tema YPF.
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FRAGMENTOS DE LA ENTREVISTA
Enrique Lagoutte: Gente muy joven que está dedicada ya desde hace algún tiempo a la política. Vos Leo comenzás una historia política allá por el Secundario. 
Leo Grosso: Sí, yo empiezo a participar o a militar políticamente… En realidad, una militancia estudiantil, que después uno la resignifica políticamente. Con mis compañeros de la escuela secundaria, en realidad, empezamos construyendo una campaña de solidaridad para una cantidad de vecinos de la localidad de José León Suárez, en San Martín, que se habían inundado, y a partir de ahí mismo, la necesidad de armar el centro de estudiantes y eso nos llevó a construir por primera vez, después de muchos años en esa escuela una forma de organización, el centro de estudiantes. Y desde ese momento no paré de participar, de militar.
EL: Vos naciste o sos del partido de Tres de Febrero?
LG: Nací en Tres de Febrero. Hace más de 10 años vivo en San Martín, que es el partido que está al lado. Nacido y criado en el barrio de Sáenz Peña, de Tres de Febrero. 
EL: Quiero, antes de entrar a dialogar con ambos de las últimas novedades del país, presentarte… Qué edad tenés?
LG: 29 años.
EL: Y en tu caso?
Luciano Lescano: 27.
EL: 27 y 29 años, gente muy joven, que comienza la carrera obviamente en la política. El caso de Leo tiene una significancia, porque habló de León Suárez. Ahí ocurrieron hechos que a vos te marcaron mucho, que son los hechos de gatillo fácil que hubo en su momento. Creo que eso te marca a vos como para comenzar una cruzada contra eso?
LG: Eso fue hace un año y medio, el 3 de febrero de 2011. Nosotros ya veníamos trabajando hace un tiempo, hubo un caso que no fue público (creo que fue dos semanas antes de la primera elección para Cristina –Fernández- presidenta). La elección fue en octubre y esto fue un 15 de octubre: mataron a un pibe en San Isidro, en Tames y Panamericana, en una estación de servicio, a dos pibes mataron, y a partir de ahí nosotros, que ya veníamos detectando la problemática del abuso de autoridad de las fuerzas policiales sobre los pibes más pobres del Conurbano, empezamos a trabajar con más fuerza esta cruzada. Lo del 3 de febrero, lo de José León Suárez, lo que nosotros llamamos como “La Masacre de José León Suárez”, en una remake triste para nuestra historia de la antigua masacre de los basurales de José León Suárez, sí lo que hizo fue darle mucha visibilidad pública a la problemática. Entonces, en ese sentido, esa cruzada contra la violencia institucional tomó más repercusiones y también tuvo más respuestas.

Enrique Lagoutte: Luciano, cómo llegas vos a ser concejal en Necochea?
Luciano Lescano: En Necochea, comienzo mi militancia el 4 de febrero de 2008, con la llegada de Cristina (Fernández) a Necochea, que inaugura la extensión de la escollera Sur de Puerto Quequén. Ese día me sumé a la militancia en el espacio kirchnerista. Yo era peronista, de una familia peronista, yo vengo de una militancia en la iglesia católica, una militancia social. Ahí formamos un grupo de jóvenes que participábamos en la militancia social, íbamos a los comedores y a los hogares de ancianos. Después, me retiro de la política, de la militancia social, y comienzo a estudiar, y a mitad de estudio, ahí comienzo de nuevo… Se me prende la llamita esa de la militancia, no podía estar sin sumarme a un espacio, pero no encontraba el espacio adecuado. Hasta que conocí la JP Evita y realmente comenzamos a trabajar en un barrio muy marginal de Necochea, que es el Barrio General San Martín, que es donde nace la JP Evita, nuestro lugar de nacimiento. Fueron años duros. El 2008 fue el año del conflicto con el campo. En febrero, va Cristina, me sumo a la militancia y en marzo ya tenía el conflicto con el campo, y creo que eso fue lo que me definió aún más todavía y me fortaleció en las convicciones.


Enrique Lagoutte: Llegan a Tandil porque están en el marco… Creo que lo que ha acontecido esta semana en el país es lo que están tratando de difundir, de dialogar y de todo lo que tiene que ver con esta última decisión presidencial. Hoy llegan a Tandil para hablar al respecto sobre el tema YPF, o uno de los puntos…
Leonardo Grosso: Sí, entre otras cosas sí, pero centralmente… Bueno, lo que pasa es que la decisión que ha tomado la Presidenta de enviar este Proyecto de Ley al Congreso creemos que tiene que ver con una de as medidas estructurales más importantes que se han tomado en la Argentina, y yo me animo a decir, de los últimos 40 años, que tiene que ver con la recuperación de una empresa estratégica como es la empresa de energía. El otro día escuchaba a un señor, que no me acuerdo el nombre, que relataba la historia de las empresas de energía en el mundo, y él decía: “Ningún país entrega el petróleo, no entrega la empresa estratégica de energía, salvo que haya perdido una guerra”. Y en la Argentina, esta empresa se entregó en plena democracia.
EL: Casualmente, hice un racconto ayer de las empresas petroleras, pero de América. No hay ninguna que se haya… La llamada, en su momento, “acción de oro”, no se le entrega a nadie, exceptuando la Argentina…
LG: Exceptuando la Argentina… Y poder recuperar o revertir eso, para nosotros tiene que ver con reparar. Nosotros decimos que estas acciones reparan, porque tienen que ver con dar vuelta una historia; una historia que nos hizo mucho daño y que nos llevó a situaciones como las del 2001, de vaciamiento de la Argentina, de desolación, de desocupación, de romper hasta los lazos sociales. Y esta medida no es sólo económica, eso también me importa decirlo, porque YPF es una bandera profunda en el sentimiento de los argentinos. Y yo me doy cuenta con vecinos y compañeros, que tienen otra edad y que pudieron ver a la YPF argentina, y están felices, pero felices de poder recuperarla, porque tiene que ver con el autoestima de los argentinos, de que nosotros podemos construir una empresa como fue YPF en su momento, y que hoy también podemos recuperarla. 

Enrique Lagoutte: Hay un tema que vos, como diputado nacional, dentro de poco vas a recibir, una vez aprobado en Senadores, este proyecto del Departamento Ejecutivo. Se le debe decir expropiación? No hay que tenerle miedo a decir expropiación?
Leonardo Grosso: No, no. El proyecto propone la expropiación del 51% de las acciones del total. No hay que tenerle miedo a eso, aparte porque es por proyecto de ley, no es una cuestión… Hemos escuchado mucho, a través de los medios concentrados de comunicación, la palabra de los españoles, en realidad de los grupos económicos españoles y del presidente Rajoy, que hablan de populismo, de atropello, que le faltan el respeto a la Presidenta…
EL: No todos los españoles… 
Luciano Lescano: La Izquierda Unida…
LG: Yo tengo raíces españolas. Mi madre tiene raíces españolas. No tengo dudas que no todos, pero hemos escuchado mucho eso, y en realidad los españoles tienen que entender, o yo les preguntaría: Qué haría el gobierno español en nuestro lugar? Porque… Qué hicieron con su empresa petrolera?
EL: Hay que entender que ellos defienden sus…
LG: Ellos defienden sus intereses, pero nosotros tenemos que defender los nuestros. Esto es un proyecto de ley que está saliendo casi por unanimidad en el Senado de la Nación, cosa que hace dos días ni siquiera nos imaginábamos… Porque hoy, hasta el diario La Nación te lo dice.  
EL: Y cómo lo ves en Diputados?
LG: Creo que en Diputados va a ser igual, salvo los del PRO, que Macri, no sabemos por qué ni tampoco tiene mucho que mostrar en su gestión, porque si él tendría que mostrar capacidad de gestión, tampoco… Hay huecos por todos lados. Me parece más que nada como una cargada el planteo de Macri. Salvo ellos, el resto de los bloques creo que acompañarían por lo histórico de esto. Sabés lo que es que te digan, dentro de 20 años, vos no acompañaste la recuperación de YPF?
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Entrevista a Claudio Ersinger

En la emisión de Artículo 14 del lunes 16 de abril de 2012, Enrique Lagoutte entrevistó al concejal Claudio Ersinger, del bloque del PRO. Temas varios: su análisis de la última sesión del Concejo, el aumento del boleto, y el pedido de informes por la concesión del Hipódromo de Tandil.
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FRAGMENTOS DE LA ENTREVISTA A CLAUDIO ERSINGER (PRO)
Enrique Lagoutte: Recibimos al concejal del PRO, Claudio Ersinger. Sesión del jueves pasado; una sesión, digamos, movida, para ponerle un adjetivo.  
Claudio Ersinger: Sí… ruidosa. Ya la califiqué en algún momento como ruidosa porque, lógicamente, hubo una movilización, que es la primera vez que veo semejante movilización de gente, básicamente jóvenes, puedo inferir que casi todos estudiantes universitarios, que ya se habían manifestado en algún momento, pocos días antes, en una reunión que tuvo la Comisión de Transporte y Tránsito del Concejo Deliberante con la Asamblea que vino por el no aumento del boleto, donde venían representando en general a los usuarios de colectivos, pero eran casi todos estudiantes .  
EL: Estudiantes secundarios había también…
CE: Puede ser, sí... 
EL: Bueno, ahora se han armado dos disputas, ante algunas declaraciones del concejal Salvi, que había estudiantes que no eran de Tandil (esto fue en el fin de semana, que hizo estas declaraciones el presidente de la Comisión de Transporte, de la Unión Cívica Radical, Daniel Salvi, que lo hemos tenido, también muchas veces, aquí en el micrófono); que había ido a la Terminal y había visto a estudiantes que estaban ahí, en la opinión de Salvi, obviamente. Y después, el otro tema que largó, que sorprendió también, y que a mí me parece que la Universidad tendría que dar una declaración mediática, pública, al respecto, porque acusó que habían comprado, antes del aumento, 9 mil boletos de estudiante universitario. La Universidad tendría que hacer algún tipo de aclaración, si es por sí y por qué, porque sino se transformaría como en una actitud un poco especulativa, que no creo que vaya por ese lado ni uno lo puede llegar a suponer, pero es muy especulativa, porque los centavos más o menos que hay ahí…pero 9 mil boletos es mucho. Pero realmente fueron las dos declaraciones que nos encontramos del concejal Salvi, más allá de que en algún momento no estuvo para nada de acuerdo con la posición de Ersinger… 
CE: Sí, de acuerdo. En general, también he estado, gracias a tu gentileza, hablando varias veces por estos micrófonos y, en general, soy muy cauto a la hora de seleccionar cada palabra. Por ahí, en el caso del concejal Salvi, decir “la Universidad compró una cantidad de boletos anticipadamente”, probablemente esté involucrando a la institución, cuando, tal vez, siempre en el terreno de las hipótesis, quienes hayan adquirido sean los centros de estudiantes. Centros de estudiantes que, imaginate, hay al menos seis facultades importantes y probablemente manejan los recursos suficientes como para poder comprar anticipadamente, cada una, 1.500 boletos, pero no es la institución “Universidad Nacional del Centro”.
EL: Bueno, él mencionó a la institución…
CE: Por eso mismo que te digo. Hay que ser cautelosos porque, como vos bien decís, podría la Universidad, si se viera involucrada por estos dichos, hacer un descargo público, pero eventualmente, si no tiene absolutamente nada que ver, y los que compraron anticipadamente son los estudiantes, a través del Centro de Estudiantes, bueno… está bien… Vale la aclaración de ser así, por supuesto.   
EL: Concretamente, queda una institución, como la Unicén, ante la sociedad, quedaría como especulativa de algo que, indudablemente, si ocurrió, tiene que haber sido de los centros de estudiantes…  
CE: Claro. Yo no creo que haya sido una orden emanada del Rectorado. 
EL: Y de todas maneras, no me parece mal que aclare el panorama la Universidad…
CE: Por supuesto. Pero tranquilamente se le puede ir a hacer la consulta. La Universidad tiene un Departamento de Comunicaciones, o sea de Prensa. 
EL: Esto lo digo porque, quien se ha expresado, no es una charla de café, no es un medio que, por ahí, puede tener su visión o su información; es el presidente de la Comisión de Transporte el que lo dijo. Me imagino que contará, en su mano tendrá Daniel Salvi la situación muy clara, no?  
CE: Bueno, yo no tengo absolutamente ninguna información concreta como para confirmar esto, pero supongo que la información la puede haber obtenido a través de la Cámara de Transporte, en un comentario que le pueden haber dicho: “Mirá, los universitarios compraron una cantidad de boletos anticipadamente (en realidad, de bonos), para el viaje, a un precio diferencial, al Campus Universitario”; y él lo puede haber transformado eso en “la Universidad”, como institución. Yo creo que no debe haber sido con la intención de hacerlo de esa manera, porque obviamente involucra a una institución que, dudo mucho, pueda habese metido en esto de comprar, a los efectos de… No, dudo mucho. Ahora, sí los centros de estudiantes que, en ese sentido, son los que venden, por otro lado, el bono, así que probablemente a los efectos de beneficiar a los estudiantes de cada facultad, probablemente, y digo probablemente, sin ánimos de defender ni de atacar a nadie en particular, puede ser que se haya dicho la Universidad cuando en realidad tendría que haberse dicho “los centros de estudiantes”...
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